propreté du chien

fleuria a écrit:

bonjour
je voulais savoir comment m'y prendre avec ma puce.
elle a eu 7 mois le 2 septembre, nous ne l'avons que depuis le 8 juillet , elle etait dans un elevage avant et, elle n'est pas propre"surtout la nuit"
elle va sur la toile ou le journal, mais c'est elle qui a decidé l'endroit(donc je mets un journal là), et si elle fait 2 fois elle ne refait pas au meme endroit, comme je ne la vois pas, je ne sais pas comment lui montrer que ça va pas
on m'a toujours dit qu'il faut rouspeter seulement si on voit faire ????
avez vous une idée de marche a suivre?
merci

Sujet remis à sa place par l'admin

louve a écrit:

Coucou,

Alors je te conseille déjà de la sortir souvent. Les moments clés pour la sortir :

- après le dodo
- après manger
- après le jeux

Je te déconseille fortement le journal. Le chien n'apprendra pas à se retenir. Moi ma chienne n'a été propre....que quand j'ai enlevé totalement le journal !

Donc quand elle fait dehors GROOOOOOOOOOOOOOOSSE félicitations !!!! Quand elle fait dedans, deux cas :

1) tu la prend sur le fait, lui dit NON et l'emmène desuite dehors (surtout pas de tape ou de nez dedans, ça sert à rien).

2) Tu ne la prend PAS sur le fait : tu ne dit rien, tu nettoiz hors de sa présence.

Utilise du vinaigre pour nettoyer, l'eau de javel incite le chien à refaire au même endroit .

Pour la nuit, c'est peut-être du à l'anxiété. Ou dort-elle ? Je te conseille de la rapprocher de toi, ça la rassurera, et elle dormira.

Et bien sur, sort là avant de dormir le soir

Sujet remis à sa place par l'admin

Tu peux aussi mettre du poivre ou de larissa. Sinon il y a une méthode autre si c'est juste pour la nuit, le vari kennel, le chien ne fait pas ou il dort, donc d'en un endroit réduit il ne fait pas. Pour le reste je suis entièrement d'accord avec Louve !!

J'ai lu vos conseils pour ma petite puce de 3 mois et j'ai commencé par ne plus la prendre avec moi la nuit car elle fesait pipi et caca toutes les nuits dans ma chambre sur du papier de ménage voir même pipi sur mon lit (2x en 1 mois). si je ne me dépêchais pas de la poser par terre quand je la sentais piétiner mon lit. Maintenant elle dort avec les autres chiens à l'étage d'en-dessous mais elle fait quand même pipi partout dans la maison car tout est ouvert donc elle fait au salon à la salle à manger à la cuisine au corridor et certaines fois à la salle de bain si on a oublié de fermer la porte. je lui mets du papier de ménage à 2 places ds la maison surtout devant la porte d'entrée car je ne suis pas toujours entrain de la surveiller pour voir quand elle fait ses besoins, ça lui arrive même de faire très peu de temps après être rentrée, je ne comprends pas car elle a les gros chiens pour lui montrer l'exemple. C'est la première fois depuis de nombreuses années que j'ai des chiens que j'ai un chiot aussi "purge", bon je suis patiente mais les autres membres de ma famille en ont un peu marre.
Avez-vous d'autres solutions que celles déjà mentionnées (que j'avais déjà essayé de mettre en pratique) ?

le plus simple à mon avis c'est la vari kennel pour la nuit, moins les chiens on de place, moins il ont tendance à ce poser,et la journée quand tu est là, il faut toujours avoir l'oeil sur sur elle, tu apprendra vite à décoder ces signaux quand elle à besoins.
on dit qu'un chien jusqu'à 6 mois peut ne pas être propre à 100%
mon deuxième chien avait 6 mois et demi quand je l'ai pris, et il n'était pas propre, alors j'ai repris la base comme pour un chiot, il m'a fallut quelques bon mois pour y arriver, aujourd'hui sauf changement d'horaire(été hiver), c'est bon. je l'a surveille quand même, j'ai appris à la décoder et je réagit en conséquence.
si un chien vient d'un élevage en chenil, c'est défois plus compliqué, le chien(border collie) de mon mari et dehors la journée et la nuit il est dans une vari kennel dedans la maison, on a tout essayer, il n'arrive pas à être propre dedans.

Je ne peux malheureusement pas avoir tout le temps les yeux dessus, je travail à la maison comme masseuse et je ne peux pas la prendre vers moi dans la salle, je l'ai fait au début pendant 1 semaine mais comme elle fesait à chaque fois pipi je n'ai pas pu continuer à la prendre vis à vis des clients. De toute façon elle est mieux vers les autres chiens, elle joue pendant des heures avec ma Shetland, c'est trop drôle de les voir. Et voilà flûte elle vient de faire pipi pendant que j'étais à l'ordi. bon elle a fait sur le papier de ménage ça va !!!
Bon on arrive vers les beaux jours, elle pourra rester plus longtemps dehors et ça ira mieux, je ne désespère pas.

si elle joue beaucoup et acidument avec les autres chiens,il arrive que cette exitation lui fait oublié le besoin de faire pipi
c'est ce qui arrivait avec ma chienne elle jouait si intensément qu'elle ne se rendait pas conte qu'elle avait besoin et elle s'arrêtais net et faisais pipi ou elle se trouvait quand sa devait sortir.

Ah bon! ça me rassure un peu !!! Merci pour tes explications.

Je crois que Marianne a su répondre a tes questions comme une pro !!!! Merci Marianne pour toutes ces explications !!!!! Moi j'ai du coup compris beaucoup de choses grace a toi !!!!

Si vous voulez bien, je vais me permettre de vous donner mon avis de spécialiste.

Avant toutes choses, il faut savoir qu'un chiot de trois mois ne peut pas être propre immédiatement. Les sphincters de la vessie chez le chien ne sont pas fonctionnelle avant l'age de 6 mois et souvent plus tardivement pour les petites races surtout chez les ENC.

Vouloir qu'un chiot de trois mois soit complètement propre est une hérésie, c'est comme si vous demandiez à un enfant de 6 mois de ne plus faire dans ses couches.

L'enfermer dans une kennel est une grosse erreur, ce n'est pas ça qui le rendra propre, bien au contraire, vous risquez juste de le traumatiser de la kennel et plus tard quand vous en aurez besoin pour un transport ou autre, il sera malade, bavera, vomira et tremblera du simple fait qu'il est enfermé à l'intérieur. Cela deviendra un trouble du comportement que vous aurez provoqué et très dur à rattraper.

Un chiot a toujours la même attitude avant de faire, à vous de bien l'observer.

Généralement pour les déjections (caca) il tourne en reniflant le sol et cherche un endroit isolé et c'est souvent après le repas.

Pour le pipi, c'est souvent après la sieste, quelques minutes après avoir bu, après une opériode de jeu.

Quand votre chiot fait un pipi, prenez sur le fait (jamais après, il ne comprendrait pas) par la peau du cou en le secouant gentillement et en grognant (comme le ferait sa maman) et amenez le là où vous voulez qu'il fasse, posez le sur le sol et dite lui : "c'est là qu'on fait pipi !"

Quand vous le sortez dehors, restez avec lui à distance, afin de le surveiller. Dès que vous le voyez en train de faire pipi dites avec une voix douce : "Oui, pipi c'est bien !" en insistant, approchez-vous de lui et dès qu'il se relève, donnez lui un petit morceau de biscuit ou autre récompense gustative et félicitez le avec plein de caresses et dites en même temps plusieurs fois : "c'est bien (son nom) t'a fait pipi !" manisfestez votre joie.

Idem pour le caca, toujours en disant pipi, il ne fera pas la différence.

Un chiot est très réceptif, il va très vite associé le fait que lorsqu'il fait pipi dans la maison il se fait gronder et que losqu'il fait dehors on le félicite et on le récompense.

Au bout d'une dizaine de fois, quand vous le sortirez pour les besoins, dites lui sans vous intérompre : "(son nom) pipi, vite pipi !" plusieurs fois jusqu'à ce qu'il s'éxécute et refaite ce qui est dit plus haut, récompense etc...

Vous vous apercevrez très rapidement, qu'il ira se poster devant la porte, agissez rapidement et sortez le, toujours en lui demandant pipi et en appliquant la méthode pipi = récompense.

Je vous garanti qu'avec cette méthode, dans trois ou quatre mois il sera complètement propre et pourquoi pas peut-être avant si vous vous y tenez.

Oui, c'est long, mais c'est la seule méthode efficace et non traumatisante.

De toute façon, il ne pourra pas être propre avant, au risque de me répèter, c'est un chiot, il a tout à apprendre et sa croissance n'est pas terminée.

Si vous avez peur qu'il fasse partout dans la maison, mettez le dans une pièce carrelée fermée avec une barrière à bébé, de manière à ce qu'il vous voit et qu'il ne se sente pas exclu de la meute. Ceci est très important pour son équilibre psychologique.

Ah, j'oubliai, le chien descend du loup, un louveteau à besoin d'être rassuré lorsqu'il fait ses besoins, pour l'unique raison que lorsqu'il est en position de pipi/caca il est vulnérable par les autres prédateurs. C'est pourquoi il faut sortir avec lui.

Si vous avez d'autres questions, je reste à votre disposition pour vous aider.

hé ben ca c'est du résumé dis donc !!!!

Merci pour ton avis sur la question c'est chouette que tu ai répondu !!!

Je ne pensais surtout pas la mettre dans une caisse car tu dis je pensais aussi que c'était traumatisant d'ailleurs cela avait aussi été suggéré par ma véto mais comme elle dort avec les 2 autres chiens je préfère la laisser en liberté de toute manière je n'ai absolument aucun tapis dans toute la maison donc c'est vite nettoyé.

Pour les sories il est vrai que souvent je ne sors pas avec elle car elle suit les 2 gros chiens et au bout d'un moment j'ouvre la porte et ils rentrent les 3 donc je ne vois pas si elle a fait ses besoins ou non.

Je vais donc prendre le temps de descendre à chaque fois avec elle, pour les félicitations je le fesais à chaque fois et je me demandais justement si ce ne serait pas bien de lui donner une récompense, maintenant je fais le faire.

Merci pour ton aide et tes conseils avisés !!!!

J'ai aussi une petite chienne de 3 mois. Merci pour les conseils détaillés de Martine sur la propreté.

J'ai déjà commencé à la félicité quand elle fait ses besoins dehors et j'ai l'impression qu'elle commence à demander pour sortir, surtout pour le caca. Le mâle de 1 an va toujours avec elle dehors et reste tout près d'elle. Je vais également avec elle dehors surtout le soir quand il fait nuit.

Bonjour,
Je viens de m'inscrire sur ce forum et je lis avec intêret les conseils sur la propreté. En particulier le billet de Martine bien complet et qui me semble plein de bon sens.
Ma Dixe qui va avoir 6 mois dans 3 jours n'est pas encore propre surtout la nuit.
Depuis 2 jours, je lui donne son dernier repas à 18 h et dès 19 h j'enlève croquettes et eau.
Celà fonctionne car pas d'accidents nocturnes;
Je la sors au jardin après son repas puis un tour vers 21 h et un grand dernier tour de jardin à 22 h.
N'y a t-il pas d'inconvénient à enlever ainsi l'eau la nuit ?.

Merci Dixie également pour tes conseils. Je vais essayer d'enlever l'eau pendant la nuit. Cela évitera lpeut-êtres les petites surprises trouvées au petit matin.

A ça non, ne jamais enlever l'eau.

Surtout si vous leur donner des croquettes, les croquettes ne contiennent que 7 % d'eau et sont extrêmement salées exprès pour faire boire les chiens pour réhydrater la nourriture.

Si vous empêchez vos chiens de boire, vous risquez à terme de détériorer leurs reins.

A ne pas faire

Désolée de vous contrarier, ce n'est pas volontaire, mais je me devais de vous prévenir, pour la santé de vos z'amours.

Ramasser un pipi, pendant quelques mois, vaut mieux qu'un problème de santé à vie.

A bientôt...

Bon, pour l'eau j'avais bien quelques doûtes.
De toutes manières ce matin déception : de belles crottes dans le couloir (hier soir impossible de les lui faire faire donc ça peut s'expliquer). Mais il y a pire, une belle flaque au pied de ma chaise dans la cuisine qui n'y était pas avant qu'elle sorte au jardin en ma compagnie et où elle a d'ailleurs fait pipi.
Moi qui après 2 nuits correctes était soulagée ... un peu trop vite !
Le spectre de mon véto me disant que si elle n'est pas propre à son âge (6 mois après-demain) elle a de grandes chances de ne JAMAIS l'être me revient à l'esprit.
L'éleveuse de Dixie a qui j'ai demandé conseil est aussi étonnée qu'elle ne soit pas propre. Il doit y avoir un "loupé" de ma part.
C'est vrai qu'au tout début elle ne mangeait presque rien et j'ai fait "le cirque" du style jouer avec les croquettes etc... D'ailleurs depuis déjà plus de 2 mois je ne m'en occupe plus et tout est rentré dans l'ordre. Est-ce là le "loupé" ?
Elle me conseille d'enlever eau et croquettes en début de soirée, d'aprés elle ne pas boire la nuit n'a pas d'inconvénient majeur, et de la mettre dans un kennel la nuit avec un os peau de buffle pour l'occuper.
J'aimerais éviter cette méthode.
A votre avis, suisje obligée d'en passer par là ou puis-je encore espérer malgré le "grand âge" de Dixie ?
Je vois bien que tous vos chiens ne sont pas encore forcemment propres à cet âge là ...
Mi-juillet 15 jours à la montagne en appartement avec ... moquette !!!
Ce n'est pas demain mais bon ...

Martine a écrit:

Si vous voulez bien, je vais me permettre de vous donner mon avis de spécialiste.

Avant toutes choses, il faut savoir qu'un chiot de trois mois ne peut pas être propre immédiatement. Les sphincters de la vessie chez le chien ne sont pas fonctionnelle avant l'age de 6 mois et souvent plus tardivement pour les petites races surtout chez les ENC.

Vouloir qu'un chiot de trois mois soit complètement propre est une hérésie, c'est comme si vous demandiez à un enfant de 6 mois de ne plus faire dans ses couches.

L'enfermer dans une kennel est une grosse erreur, ce n'est pas ça qui le rendra propre, bien au contraire, vous risquez juste de le traumatiser de la kennel et plus tard quand vous en aurez besoin pour un transport ou autre, il sera malade, bavera, vomira et tremblera du simple fait qu'il est enfermé à l'intérieur. Cela deviendra un trouble du comportement que vous aurez provoqué et très dur à rattraper.

Un chiot a toujours la même attitude avant de faire, à vous de bien l'observer.

Généralement pour les déjections (caca) il tourne en reniflant le sol et cherche un endroit isolé et c'est souvent après le repas.

Pour le pipi, c'est souvent après la sieste, quelques minutes après avoir bu, après une opériode de jeu.

Quand votre chiot fait un pipi, prenez sur le fait (jamais après, il ne comprendrait pas) par la peau du cou en le secouant gentillement et en grognant (comme le ferait sa maman) et amenez le là où vous voulez qu'il fasse, posez le sur le sol et dite lui : "c'est là qu'on fait pipi !"

Quand vous le sortez dehors, restez avec lui à distance, afin de le surveiller. Dès que vous le voyez en train de faire pipi dites avec une voix douce : "Oui, pipi c'est bien !" en insistant, approchez-vous de lui et dès qu'il se relève, donnez lui un petit morceau de biscuit ou autre récompense gustative et félicitez le avec plein de caresses et dites en même temps plusieurs fois : "c'est bien (son nom) t'a fait pipi !" manisfestez votre joie.

Idem pour le caca, toujours en disant pipi, il ne fera pas la différence.

Un chiot est très réceptif, il va très vite associé le fait que lorsqu'il fait pipi dans la maison il se fait gronder et que losqu'il fait dehors on le félicite et on le récompense.

Au bout d'une dizaine de fois, quand vous le sortirez pour les besoins, dites lui sans vous intérompre : "(son nom) pipi, vite pipi !" plusieurs fois jusqu'à ce qu'il s'éxécute et refaite ce qui est dit plus haut, récompense etc...

Vous vous apercevrez très rapidement, qu'il ira se poster devant la porte, agissez rapidement et sortez le, toujours en lui demandant pipi et en appliquant la méthode pipi = récompense.

Je vous garanti qu'avec cette méthode, dans trois ou quatre mois il sera complètement propre et pourquoi pas peut-être avant si vous vous y tenez.

Oui, c'est long, mais c'est la seule méthode efficace et non traumatisante.

De toute façon, il ne pourra pas être propre avant, au risque de me répèter, c'est un chiot, il a tout à apprendre et sa croissance n'est pas terminée.

Si vous avez peur qu'il fasse partout dans la maison, mettez le dans une pièce carrelée fermée avec une barrière à bébé, de manière à ce qu'il vous voit et qu'il ne se sente pas exclu de la meute. Ceci est très important pour son équilibre psychologique.

Ah, j'oubliai, le chien descend du loup, un louveteau à besoin d'être rassuré lorsqu'il fait ses besoins, pour l'unique raison que lorsqu'il est en position de pipi/caca il est vulnérable par les autres prédateurs. C'est pourquoi il faut sortir avec lui.

Si vous avez d'autres questions, je reste à votre disposition pour vous aider.

Ce billet est proche de ma façon de penser mais moi je ne suis pas du tout spécialiste.
C'est ainsi que je pratique pour les "félicitations". Cependant, je ne sais plus que penser devant le pessimisme de mon véto et l'étonnement de l'éleveuse de Dixie qui est on ne peut plus sérieuse et attentive à ses chiens. Un élevage familial vraiment tout ce qu'il y a de mieux et un vrai de vrai amour des chiens.

Je pense que, à l'instar des enfants, chaque chien est différent et a son propre caractère.
Maïka n'est pas tout à fait propre non plus la nuit (enfin, je suppose que c'est elle) car, comme elle était malade, nous l'avons d'abord soignée. En ce qui concerne le jour, elle ne demande pas à sortir. C'est à nous de la regarder. Comme nous avons un jardin clôt, elle est sortie toutes les 2 heures au minimum et elle fait ses besoins là.
C'est une petite futée car elle sait que si je la prends sur le fait elle est grondée alors.... elle se cache. De plus, lorsque je trouve un "accident", je ne suis même pas sûre de celle qui s'est oubliée puisqu'elles sont 2.... heureusement, c'est rare le jour.

Au risque de vous décevoir, il n'est pas rare qu'un ENC ne soit pas complètement propre avant un an.

Les ENC, j'en ai depuis plus de 40 ans. Alors...

Je vous conseille donc de continuer dans ce sens et de prendre votre mal en patience.

Toutefois, si cela devait continuer après 18 mois, je vous conseillerais de faire une analyse d'urine afin d'écarter un problème de calculs urinaires.

En cas de calculs urinaires, les chiens ont souvent du mal à se retenir, c'est un peu comme si vous aviez une cistite.

A bientôt...

Bon, après un cours au club canin, je viens de m'apercevoir que pas mal de chiens ne sont pas encore propres à 6 mois. Certains maîtres m'ont dit que le leur avait mis plus de temps. Personne n'a été surpris ce qui me "relaxe" un peu ...
Quant aux méthodes, on entend de tout : enlever l'eau, kenel, etc ...
Je vais pour le moment m'en remettre à la formule dernier repas retiré à 18h au plus tard, laisser l'eau (l'enlever me semble risqué) dernière sortie 22 heures. Bien sûr récompenser dire "vite pipi" en sortant etc ... et surtout ESSAYER D'ETRE OPTIMISTE et DETENDUE !!!! :brravo:

J'en ai parlé aujourd'hui avec ma comportementaliste. Elle me suggère de mettre une caisse à chat remplie de terre et d'herbe (ce qu'elles trouvent dehors, quoi).

Celà fait 2 nuits que je me réveille vers 2 heures, j'ouvre la porte à Dixie qui en profite pour aller faire un rapidie pipi au jardin :chen:
Du coup, pas de problèmes au matin
Mais est-ce une bonne idée ?
Si celà peut l'aider à passer le cap, cest bien :brravo:
Par contre si celà devient une habitude et une nécessité c'est ennuyeux
En appartement où nous allons régulièrement, je ne me vois pas faire le tour du pâté de maison en pleine nuit

Votre avis ? :bec:

Elle risque d'en prendre très vite l'habitude, les sortir la nuit ce doit être vraiment en cas d'absolue nécessité quand ils sont malades (en cas de diarrhée ou de gastro).

Sinon, elle risque de ne pas apprendre à se retenir et de ne plus faire pipi à la demande du maître mais, à la demande de ses propres envies.

Et dans ce cas, tu ne m'ouvres pas la porte quand je demande donc je fais pipi dans la maison.

A bien réffléchir.

A bientôt...

A réfléchir en effet, si j'ai posé la question, c'est bien que j'avais des doûtes!
Donc plus de sortie nocturne pour la miss, nous verrons bien.
En tous cas tes conseils et point de vue m'ont beaucoup rassurée, d'autant que j'ai découvert ta profession dant ton profil après les avoir lu.
Je me doutais bien qu'ils venaient de quelqu'un trés connaiseur des chiens.
Merci et à bientôt !